Strona 1 z 3

Ściągawka z Debiana, tylko dla początkujących

: 29 sierpnia 2009, 15:32
autor: wojak
Jakiś czas temu pisałem, że przydałby się poradnik Debiana dla początkujących - krótki, zwięzły i pisany prostym językiem. Zadanie jednak okazało się dość trudne - wie o tym zapewne każdy kto próbował pisać jakiekolwiek poradniki.

W tym przypadku, słowo "poradnik" jest zbyt duże - mój tekst to jedynie ściągawka dla początkujących. Zdaję sobie sprawę, że pewnych rzeczy brakuje (pod koniec zostawiłem puste opisy niektórych poleceń), pewnie znajdą się jakieś literówki i błędy stylistyczne. Ten tekst to dopiero wstępny kształt tego co ma być. Jednak myślę, że już można to pokazać, żebyście mi doradzili co mogę dopisać i pomogli poprawić błędy.

W ostatnim dziale o poleceniach, skupiłem się głównie na tych służących do identyfikacji systemu i sprzętu, żeby było wiadomo czego później szukać przez Google.

Jeżeli pomysł Wam się podoba, to proszę pomóżcie zredagować mi to tak, aby miało ręce i nogi.

Aktualizacja 03.09.2009:
Nowsza wersja robocza poradnika (ODT)
Nowsza wersja robocza poradnika (PDF)

: 29 sierpnia 2009, 17:12
autor: agavoides
Mnie się bardzo podoba, już wydrukowałem. Gdyby było choć kilka porad jak zabezpieczyć system sklonować (czym ) itp. Bardzo często nowicjuszom system się psuje (sami go psują). W Twoim poradniku nie dostrzegłem "fsck", które mi skórę uratowało dzięki Koledze z forum. Może są jeszcze podobne ratujące lub zabezpieczające system?
Pomysł bardzo dobry życzę powodzenia niestety nie potrafię pomóc.
Pozdrawiam Jurek

Wydaje mi się że w tym poleceniu jest literówka
Wyłącznie i ponowne uruchamianie komputera.

Kod: Zaznacz cały

# shutdow -h now 
– natychmiast wyłącza komputer
może się mylę ale brakuje literki n w poleceniu shutdow czy nie powinno być shutdown?

: 29 sierpnia 2009, 18:45
autor: M@rtin
Tak, poprawnie jest:
shutdown -h now
. Zwykła literówka.

: 29 sierpnia 2009, 19:15
autor: agavoides
Może się na coś przyda jestem nadal mocno początkujący i jeszcze pamiętam co mi trudno zrozumieć było.
Dla Was oczywiste mnie to teraz też bawi.
Źle rozumiałem takie rady:
edytuj plik dowolnym edytorem zmień wpis i zapisz
teraz to śmieszne ale ja do tej operacji próbowałem użyć OpenOffice, teraz używam leafpada. Nadal nie umiem używać nano (jakieś trudne dla mnie a podobno najłatwiejsze).
Nie bardzo było czytelne jak wpisywać polecenia w konsoli, pisałem bez spacji tam gdzie powinna być, słabo ja w zapisie to widzę przez taki szczegół traciłem czas i nerwy .
Zacząłem już się bawić poleceniami z poradnika. Najbardziej mi się podoba jak włączyć i wyłączyć komputer o określonym czasie.
Zostałem też zaskoczony a jakże. Nadal mam zainstalowany system zanim Lenny 5 stał się stabilny, nie pamiętam jak to się nazywało, a teraz używając polecenia mówi mi że mam 5.0.2, jak to się stało?
Więc co jest stabilny z poprawkami?
Myślałem jak to zrobić żeby zmienić na stabilny (i gdyby nie trzeba było instalować skanera od nowa - nadal mam wrażenie, że ta instalacja skanera to mi się fuksem udała), zainstalowałbym wszystko jeszcze raz. To co mam stabilny 5.0.2 i nic nie muszę robić? Konsola nie kłamie? Wracam do czytania poradnika doskonały pomysł żeby tylko Kolega Wojak się nie zniechęcił.
Jurek

: 29 sierpnia 2009, 20:48
autor: wojak
Dzięki za wskazanie literówki, tego rodzaju błędy szczególnie ciężko jest wyszukać - już poprawiłem.
Cieszę się, że komuś tekst się przydaje oraz że znalazły się osoby, które miały chwilkę czasu, aby do niego zerknąć. Kiedy dokonam jakichś istotnych zmian, umieszczę zaktualizowaną wersję tekstu.

agavoides, tak, masz wersję stabilną z najnowszymi poprawkami. Te numerki po kropkach to coś w stylu service packów z Windowsów.

Planuję dodać:
- kilka poleceń przydatnych do skonfigurowania sieci (najpierw sam muszę się z nimi zapoznać)
- opis jak w podstawowym zakresie używać nano - przydatne kiedy padnie środowisko graficzne. W sumie : ctrl o - zapisz, ctrl x - zakończ,
- jak dokonać rekonfiguracji ustawień języka,
- jak dokonać rekonfiguracji ustawień xservera,
- jak sklonować system i później przywrócić z kopii (zostało to już napisane prez Akkona i jest w dziale FAQ i howto, jeżeli on się zgodzi, dodam do ściągawki).

: 29 sierpnia 2009, 21:41
autor: ArnVaker
A nie mógłbyś umieścić roboczej wersji poradnika w jakimś bardziej dostępnym miejscu? Jeśli fnmirk się zgodzi, to może na forum, na razie bez zamykania tematu. £atwiej byłoby coś wyłapać, dopowiedzieć, zasugerować. Po osiągnięciu zadowalającego kształtu można by usunąć niepotrzebne posty.

: 29 sierpnia 2009, 21:42
autor: fnmirk
Może dać w formie załącznika lub jako normalny poradnik w dziale z gotowymi rozwiązaniami.

: 29 sierpnia 2009, 22:32
autor: ArnVaker
Otworzyć dowolnym edytorem tekstu plik z listą repozytoriów, np. gedit /etc/apt/sources.list
Proponuję trzymać się nano, ewentualnie innego edytora, który nie wymaga do działania trybu graficznego.
Wykonać jako root komendy aptitude update oraz aptitude upgrade.

Kod: Zaznacz cały

The "upgrade" command is deprecated; use "safe-upgrade" instead.
Radzę rozpisać:

Kod: Zaznacz cały

aptitude safe-upgrade
aptitude dist-upgrade
Gdzie znajdują się pliki konfiguracyjne programów?
W katalogu domowym każdego użytkownika
A gdzie /etc?
Jak odinstalować program?
http://debian.linux.pl/viewtopic.php?p=98969#98969
Co prawda nie widziałem tego w żadnej dokumentacji, wysnułem z własnych doświadczeń.
Jak usunąć zbędne rzeczy po usuniętych pakietach?

Kod: Zaznacz cały

aptitude search ~c
aptitude purge ~c
Jak usunąć ręcznie zainstalowany pakiet?
Można też przez aptitude, apt-get.

Nie lepiej w całej tej sekcji kolejno zająć się aptitude, dpkg itd, zamiast przeskakiwać z jednego polecenia na drugie?
Można zainstalować pakiet gnome-app-install. Wówczas w Centrum Sterowania w sekcji System pojawi się element „Dodaj / Usuń programy”.
Co prawda nigdy nie używałem tego programu, ale nie brnąłbym w poradniku w tę stronę. Jak graficznie, to lepiej trzymać się Synaptica.
Ze względów bezpieczeństwa nie powinny być wpisane „na sztywno” w pliku /etc/fstab i montowane automatycznie przy starcie systemu.
Dlaczego, chyba większość ludzi tak ma...
Standardowo urządzenia są montowane w katalogach znajdujących się w /mnt.
A ja radzę przestawić się na katalog /media. Obecnie nautilus już nawet nie widzi tego co jest zamontowane w /mnt.
Przywrócenie GRUB-a po ponownej instalacji systemu Windows.
Wspomniałbym o supergrubdisk.


To w sumie kilka "wyłapanych na szybko". Jak piszesz o gnome, to może warto napisać też o kde? Powinna się też znaleźć "nieśmiertelna" wzmianka o niemieszaniu narzędzi zarządzających pakietami. Moim zdaniem cały tekst zbyt chaotyczny.

PS Przepraszam za czepianie się.

: 29 sierpnia 2009, 23:11
autor: wojak
ArnVaker, dziękuję za wyjaśnienie niektórych nieścisłości w moim tekście.

Do edycji pliku z repozytoriami zaproponowałem gedit, bo najłatwiej jest załatwić sprawę za pomocą P-klik -> kopiuj, P-klik -> wklej. Oczywiście masz rację z nano, na pewno trzeba to dodać, ponieważ czasami może być tak, że z różnych względów użytkownik może być pozbawiony GUI.

Menedżer pakietów. Tutaj myślę, że nie warto rozdrabniać się - należy przyzwyczaić użytkownika, aby używał tylko aptitude (zalecany przez deweloperów Debiana) a dpkg tylko wtedy gdy musi instalować pakiety ręcznie. Inaczej w ogóle bym o dpkg nie wspominał.

O gnome-app-install napisałem, ponieważ bardzo ułatwia znajdowanie programów gdy nie zna się ich nazw ani nie wie który do czego służy. Programy podzielone są na sekcje zastosowań oraz mają opisy do czego służą. Z konsoli chyba się tak nie da, ale na 100% nie jestem pewien, chętnie poszerzę swoją wiedzę jeżeli jest inaczej.

Montowanie. Nie wiedziałem, że zamiast w /mnt należy montować w /media. No cóż człowiek ciągle się uczy. Montowania na stałe nie zalecałem, ponieważ gdy używamy ntfs-3g każdy użytkownik ma uprawnienia 777 do zamontowanego zasobu i może nam złośliwie skasować całą zawartość. A tego nikt by nie chciał...

O KDE nie wspomniałem nic z dwóch powodów. GNOME jest domyślnym środowiskiem graficznym w Debianie - gdy podczas instalacji z płyty netinstall zaznaczy się opcję "[*] środowisko graficzne", instalowane jest GNOME. Drugi powód jest taki, że nie znam się na KDE - używałem go przez niecałe 2 miesiące na Mandrivie rok temu, jeszcze za czasów KDE 3.5.

Tekst z pewnością jest nieco chaotyczny, bo to wersja robocza. Mam nadzieję, że z czasem uda się go uporządkować.

: 29 sierpnia 2009, 23:15
autor: ArnVaker
wojak pisze:a dpkg tylko wtedy gdy musi instalować pakiety ręcznie. Inaczej w ogóle bym o dpkg nie wspominał.
Chodziło mi tylko o kolejność zamieszczenia poleceń w poradniku.
wojak pisze:Nie wiedziałem, że zamiast w /mnt należy montować w /media.
Nie tyle należy, co zauważyłem, że taki sposób jest ostatnio promowany.

PS
A nie mógłbyś umieścić roboczej wersji poradnika w jakimś bardziej dostępnym miejscu?